?

Log in

No account? Create an account
Продолжая тему Шекспира - Елена Троянская — LiveJournal [entries|archive|friends|userinfo]
Елена Троянская

[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Продолжая тему Шекспира [Nov. 5th, 2018|07:25 am]
Елена Троянская
Мне тут вчерась пришло в голову, что бывает со мной нечасто. А ведь Петров и Баширов есть никто иные, как современные Розенкранц и Гильденстерн. Никто не знает, откуда появились, зачем и почему. И даже их автор, папаша Шекспир не очень в них разбирается. Появляются, творят незнамо что и исчезают...
LinkReply

Comments:
[User Picture]From: laiska
2018-11-05 12:35 pm (UTC)
Истинно так!;0)))
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kisochka_yu
2018-11-05 12:38 pm (UTC)
Ну так, похоже он дело знал. :)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: 13_klyaks
2018-11-05 01:16 pm (UTC)
Почитать, что ли, вдруг еще что попадется - заранее знать будем...
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: kisochka_yu
2018-11-05 02:31 pm (UTC)
прочти ШЕкспира - там все есть. (с).

Edited at 2018-11-05 02:37 pm (UTC)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: 13_klyaks
2018-11-05 02:37 pm (UTC)
Точно! А я и это забыла...
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: meshekskyi
2018-11-05 01:51 pm (UTC)
Вспомнилось "Розенкранц и Гильденстерн мертвы" - замечательная вещь.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kisochka_yu
2018-11-05 02:31 pm (UTC)
Так от всей этой истории реально несет этой пьесой... Ничего о себе не помнят, все их путают...
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: tetushka
2018-11-05 02:13 pm (UTC)
Точно! И так же комичны и трагичны. Прямо жалко их стало. А прежде не было жалко - вот что Шекспир со Стоппардом с нами делают.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kisochka_yu
2018-11-05 02:36 pm (UTC)
Я, кстати, не так давно видела дивную пьеску Equivocation. Это как бы примерно то же, но про Макбета. То есть ну совсем не то же самое, но в голову Стоппард, конечно же, приходит. Мне очень понравилось.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: tetushka
2018-11-05 02:50 pm (UTC)
Почитала о пьессе, интересно. И, меняя тему, я на днях слышала версию сказки о Красной шапочке, где у волка были самые мирные намерения, его не поняли - и он то ли был невинно убиен, то ли едва унес ноги.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: kisochka_yu
2018-11-05 02:54 pm (UTC)
С красной Шапкой, если совсем серьезно подойди, вообще проблемы. Потому что вооб-ето красный капющон носили проститутки. И Пьеро это хорошо знал. То есть там, даже в оригинальном тексте, бездны.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: tetushka
2018-11-05 06:23 pm (UTC)
Ничего себе. Я не знала, хотя девочка, конечно, вызывает вопросы.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: kot_shred
2018-11-05 02:42 pm (UTC)
они да , похожи, но тогда ихстановится жалко, а я не хочу их жалеть
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kisochka_yu
2018-11-05 02:53 pm (UTC)
Ну так какое время, такой и ШЕкспир. Сейчас и принцГамлет соотвествующий. Так что вообще никого не жалко. :)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: 13_klyaks
2018-11-05 03:40 pm (UTC)
Господь, жги?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: kisochka_yu
2018-11-05 03:45 pm (UTC)
НУ да.
Всех утопить!!!
- Сейчас. (с)ю
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: tetushka
2018-11-05 06:29 pm (UTC)
Мне как раз всех жалко, но я и другой взгляд понимаю. Это меня еще Фрост уговорил когда-то давно:

Кто говорит, мир от огня
Погибнет, кто от льда.
А что касается меня,
Я за огонь стою всегда.
Но если дважды суждено
Погибнуть миру - что ж,
Тогда для разрушенья лед
Хорош
И тоже подойдет.

Edited at 2018-11-05 08:28 pm (UTC)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: edik_m
2018-11-05 05:06 pm (UTC)
Ни хрена, они вообще Чип и Дейл, только на пенсии
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kisochka_yu
2018-11-05 05:17 pm (UTC)
Эдик, это зависит от угла зрения. Кто есть Чип и Дейл? Может это новое вопложение все тех же...
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: old_greeb
2018-11-05 06:11 pm (UTC)
Но Гамлет тоже не был простодушен:
Он за себя двух корешей послал.
Один из них был в поезде задушен,
Ну а другой - так без вести пропал.

Эти отделались легче.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kisochka_yu
2018-11-06 11:56 am (UTC)
У меня непрерывно в голове это вертелось. :)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: old_greeb
2018-11-06 04:11 pm (UTC)
В одной песочнице росли, только в разное время.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: fromtxwithlove
2018-11-05 06:18 pm (UTC)
Мертвы?
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kisochka_yu
2018-11-06 11:57 am (UTC)
Ну это же метафора! Или гипербола?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: occuserpens
2018-11-06 03:15 am (UTC)
Рад вас видеть :))

[Розенкранц и Гильденстерн. Никто не знает, откуда появились, зачем и почему. И даже их автор, папаша Шекспир не очень в них разбирается.]

Да ну, какие уж там тайны. Р и Г - придворные Гамлета ст, друзья детства Гамлета мл. После освобождения Эльсинора Клавдием естественным образом стали служить ему и Гертруде. Попытались играть против Гамлета мл, но быстро и плохо кончили.

В нуарных терминах, мелкие бандиты и стукачи - неудачники.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kisochka_yu
2018-11-06 11:58 am (UTC)
Слушайте, я всегда выгляжу как полная идиотка или только сегодня такая неумытая? :) Я прекрасно знаю, откуда они появились в пьесе. :) Дело в том, что они абсолютно неразличимы, что, кстати, довольно забавно было обычграно в британской постановке с Беней Камберберчем в роли Гамлета.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: occuserpens
2018-11-07 12:41 am (UTC)
Главное что они, как и Полоний с Лаэртом, поддерживают Клавдия, а различимы они или нет - их личные трудности :)

Что касается Скрипалей и их отравления, то здесь цимес в том, что в том, что непонятно, кто есть кто и зачем вообще делается то, что делается. У Шекспира это соответствует сказкам вроде Сна в летнюю ночь, но с изрядной хорроризацией. Республиканский Оберон выясняет отношения с демской Титанией, Титания обвиняет Оберона в педофилии, он в ответ заставляет ее трахаться с тупой Задницей Bottom и т.д.

При этом происходит раздача волшебных ядов и наркотиков, так что у бедной Задницы отрастает ослиная голова, все друг друга харассают непонятно зачем и т.д.

Edited at 2018-11-07 12:43 am (UTC)
(Reply) (Parent) (Thread)